Autor Thema: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)  (Gelesen 1004 mal)

Offline schlumeline

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Re: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)
« Antwort #15 am: 27. Januar 2010, 12:41:59 »
Von Armide war ich etwas enttäuscht. Ich als Kräuterhexer wäre sicherlich auch sauer gewesen, wenn an den wenigen günstigen Tagen im Jahr, zu denen man in die Höhle kommt, wichtige Zeit verstreicht.
Aber dass sie von vornherein jegliche Diskussion über das Grab abwürgt, fand ich zu einfach gestrickt. Das widersprach einfach meiner Erwartungshaltung gegenüber Armide. Ich kann so richtig aber auch nicht daran glauben, dass sie Caiwen etwas vorspielt. Allerdings ist es auch schwer vorstellbar, dass sie nicht mitbekommen haben soll, dass bei Lenval und Verrina plötzlich ein anderes Kleinkind in der Krippe liegt. Man sagt ja, Säuglinge sähen alle gleich aus, aber neben den Eltern werden doch wohl auch gerade die Hebammen Unterschiede ausmachen können (Mal von Spitzohren abgesehen  ;)). Ich kann da leider noch nicht mitreden.

Ja, du hast recht. Armides Reaktionen waren schon irgendwie merkwürdig. Sauer war sie aber auf jeden Fall. Sie hat es Caiwen nur nicht in einem Tobsuchtsanfall wissen lassen, sondern sie mehr durch Missachtung gestraft.  Ihre Enttäuschung war sicherlich groß. Andererseits denke ich, dass Armide große Hoffnungen in Caiwen als ihre mögliche Nachfolgerin setzt. Es muss ja auch nach Armide noch jemand die Kranken auf den Riffinseln betreuen, oder?
Über die Sache mit dem Grab war ich auch verwundert. Ich kann mir schon gut vorstellen, dass Armide mehr weiß als sie sagt.
Hinsichtlich des Aussehens in bezug auf die spitzen Ohren der Elfen hatte ich mir so eine eigene Vermutung zurecht gelegt. Vielleicht sind die bei den Babys noch nicht so ausgeprägt und deshalb ist niemandem etwas aufgefallen? Aber schließlich weiß ja auch niemand etwas von "Fremden" auf der Insel. Wer sollte da vermuten, dass das Kind nicht von Lenval und Verrina ist.

Liebe Grüße

schlumeline
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Offline Monika

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Re: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)
« Antwort #16 am: 27. Januar 2010, 13:06:48 »
Hinsichtlich des Aussehens in bezug auf die spitzen Ohren der Elfen hatte ich mir so eine eigene Vermutung zurecht gelegt. Vielleicht sind die bei den Babys noch nicht so ausgeprägt und deshalb ist niemandem etwas aufgefallen? Aber schließlich weiß ja auch niemand etwas von "Fremden" auf der Insel. Wer sollte da vermuten, dass das Kind nicht von Lenval und Verrina ist.

Genau das ist auch mein Gedanke gewesen.
Warum soll jemand etwas ungewöhnliches vermuten, selbst wenn die Ohren etwas spitz sind?
Schließlich sehen alle Ohren anders aus und vielleicht hatte die Großmutter ja auch spitze Ohren.

Liebe Grüße
Monika

katarina.supernova

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Re: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)
« Antwort #17 am: 27. Januar 2010, 13:56:43 »
So, einen Tag hab ich Pause gemacht, aber irgendwann muss es ja weiter gehen...

Die Höhle am Meer:

Es ist eingetreten, was ich von anfang an am meisten gefürchtet hatte - ein Szenenwechsel mitten im Kapitel ;)
Erst hab ich das gar nicht geschnallt, dass auf einmal die Rede von Durin war, aber dann ging es doch und hat mich nicht allzu schwer verwirrt.
(der Szenenwechsel hat allerdings dazu geführt, dass ich irgendwie vergessen hab, was am Anfang des Kapitels mit Caiwen los war ::) )

Durins Seekrankheit ist am Anfang wirklich ganz lustig, aber das 'über die Reeling kotzen' war mir dann doch ein bisschen viel. Das die Szene in dieser Fantasysprache geschrieben ist, verleiht ihr irgendwie etwas komisches, im Sinne von unfreiwillig(?) lustig, aber auch irgendwie merkwürdig.
Ob ich Durin dadurch sympathischer finde??? Hm, ich glaub ich mag meine Romanhelden eher so heldenhaft und perfekt, aber wenn Durin ein Mensch ist, was er ja glaub ich auch ist ??? - dann kann so eine Seekrankheit ja mal passieren, ist nur menschlich.

Ich bin außerdem ganz froh, dass das Wechselwesen noch am Leben ist, ich find die Figur irgendwie lustig. Ich bin mir aber nicht sicher, ob ich das falsch gehört hab: Ist das Wechselwesen nun Durins Freund oder Feind?

Jetzt hör ich mal weiter, hab viel aufzuholen...

katarina.supernova

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Re: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)
« Antwort #18 am: 27. Januar 2010, 15:24:52 »
Im Totenreich:

Mit einem Mal wird es ganz schön gruselig :o.
Ich muss leider gestehen, dass ich nicht ganz so gut aufgepasst hab und daher nicht genau weiß:
Ist Caiwen jetzt wirklich bei den Toten oder träumt sie nur? Und wenn sie ernsthaft im Totenreich ist, wie kommt sie da so plötzlich hin?

Lauter blöde Fragen, und ja ich weiß ihr anderen Mitglieder seid nicht da, um mir das Buch zu erklären, aber im Moment steh ich nunmal total auf dem Schlauch.

Mir gefällt die Figur der Walküre ganz gut, ich finde sie würde sich gut als spirituelle Führerin für Caiwen eignen (auch wenn sie eher so eine Gruselfigur ist). Caiwen wirkt irgendwie so ratlos und richtungslos im Moment (ein bisschen wie ich ;) )

Und noch was: Wann hört man denn endlich wieder was von Helon (hoffe das ist der richtige Name :-[)? Ich dachte er und Caiwen finden zusammen heraus, was es mit dem Grab auf sich hat ???

katarina.supernova

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Re: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)
« Antwort #19 am: 27. Januar 2010, 15:48:13 »
Insel der Geister:

...und es klärt sich alles auf :lesen: Die Begegnung mit der Walküre war doch nur ein Traum, da hört man einmal nicht so genau zu, und schon ist man total verloren :-\

Den ersten Teil des Kapitels hab ich wiedermal vergessen. Aber eine grandiose Erkenntnis hat mich ereilt: Ich hasse Szenenwechsel im Kapitel  >:( Die rauben mir einfach die Konzentration, ich muss mich neu orientieren und gleichzeitig zuhören und am Ende hab ich die Hälfte des Kapitels vergessen.  :(

Der zweite Teil hat mir aber gut gefallen. Endlich ist Helon wieder mit von der Partie :freu: Jeder gute Held braucht einen Sidekick! Die Begegnung mit der Walküre wurde aufgeklärt, puh, da hab ich Glück gehabt und jetzt kriegen die beiden hoffentlich bald das Rätsel um Caiwens vermeintliche Schwester raus. Es ist immer so schrecklich frustrierend, wenn man als Leser schon alles weiß, aber die Hauptfigur kommt einfach nicht drauf...

Durin und die Elfenkriegerin scheinen jetzt zusammen zu arbeiten, hab ich das richtig verstanden? Wie ist das denn passiert??? Mir hätte es glaub ich am besten gefallen, wenn Durin und das Wechselwesen die Sache alleine angegangen wären, die zwei sind ein lustiges Paar. Ich bin mal gespannt, wie sie auf das Riff kommen wollen. Wenn sie kentern gibt's ja sicher einen Kampf, schließlich töten die Riffbewohner doch jeden, der angespült wird. Das lässt Durin doch sicher nicht mit sich machen.

Was mir fehlt ist ein Bösewicht. Irgendwer den man so richtig hassen kann und der als Gegenstück zu den guten Hauptfiguren fungiert. Oder soll Durin dieser Bösewicht sein, denn meiner Meinung nach wirkt er ganz harmlos (besonders mit der Seekrankheit und allem).

Offline Cuddles

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Re: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)
« Antwort #20 am: 27. Januar 2010, 16:01:43 »
...und es klärt sich alles auf :lesen: Die Begegnung mit der Walküre war doch nur ein Traum, da hört man einmal nicht so genau zu, und schon ist man total verloren :-\

Wenn ich mich richtig erinnere, war die Begegnung mit der Valkyre real und Caiwen erzählt Heylon später, dass es nur Traum war. Ich habe allerdings gerade das Buch nicht zur Hand und kann keine genaue Stelle zitieren.

katarina.supernova

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Re: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)
« Antwort #21 am: 27. Januar 2010, 16:09:27 »
Ernsthaft?  Also dann bin ich wieder verwirrt!  :'(
(Ich hab aber die leise Ahnung, das die Hörbuchversion, was diese Szene angeht irgendwie unklar bleibt - manchmal wurde leider zu viel weggekürzt. Und dann krieg ich nicht immer alles so genau mit.)

Offline Eik

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Re: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)
« Antwort #22 am: 27. Januar 2010, 16:16:11 »
Nun ja, es ist so, dass die Begegnung mit den Toten und der Valkyre real war. Aber Caiwen darf mit ihren besonderen Gaben (Mit den Toten sprechen ist doch wohl eine davon) auf den Riffinseln nicht hausieren gehen. Die Leute da sind doch eher (ich sag mal) "traditionell geprägt". Deshalb erzählt sie später, sie hätte von einer Valkyre geträumt. Und wollte Heylon ausfragen, was der über diese Wesen weiß. Ich denke gegenüber Heylon hätte sie doch auch die Wahrheit sagen können. Was meint ihr? Hätte er sie für blöd erklärt?

Offline Sunnivah

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Re: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)
« Antwort #23 am: 27. Januar 2010, 16:20:14 »
Mal eine Frage an alle.

Macht die Seekrankheit Durin sympathischer?

Ich dachte mir, einen kotzenden Helden hat man nicht so oft  ;)
Außerdem finde ich es ganz gut, wenn Helden nicht ganz perfekt sind.

für mich definitiv ein ja! Durch die Freundschaft zu Saphrax wirkt er ja schon sehr interessant und nicht ganz so wie der kalte Söldner...
Durch Seekrankheit wirkt er auch für mich, wie ja auch schon hier öfters gesagt wurde, sehr menschlich. Ich mag es wenn die Helden nicht so perfekt ist, dass macht die Geschichte nicht nur authentischer und die Charaktere auch Vielschichtiger und v.a. die Geschichte spannender, weil ein eventuelles Versagen dadurch auch wahrscheinlicher werden würde... Die Charaktere haben so ja auch die Möglichkeit sich noch zu wandeln oder noch weiter zu reifen/wachsen sich neue Fähigkeiten anzueignen. Ich finde Helden beeindruckender wenn sie nicht von ANfang alles schon zu 100% können sondern wenn sie über sich selbst hinaus wachsen und das kann man ja nur, wenn man nicht vorher schon perfekt ist.


Insel der Geister:
„Sein  Kopf brummte und sein Magen hatte immer noch keine Ruhe gefunden – aber er lebte.“ LOL
Durin ist mein Favorit in der Geschichte. Am besten fand ich seine „Tischmanieren“.  Man darf gespannt sein, was ihn erwartet.
Für Caiwen und Heylon spitzt sich die Lage zu… Ich frag mich, wie sie Heylons Vater umstimmen wollen? Die Begegnung mit der Valkyre stellt neue Fragen in den Raum. Sehr schön finde ich den Übergang zum nächsten Kapitel.  Hoffentlich passiert der Annaha während des Sturms nichts… Sonst dürfte es schwer werden von der Insel wegzukommen.

Gestrandet:
Durin und Saphrax sind echt ein cooles Paar.  Sehr witzige Szene und ein lustiges Gespräch. Endet jetzt natürlich mit einem Spannungsmoment… Wer kommt die Klippen herunter?

„Sein  Kopf brummte und sein Magen hatte immer noch keine Ruhe gefunden – aber er lebte.“
Genau das Zitat fand ich auch sooo lustig! :D
Das ist so typisch harter Kerl den nichts erschrecken kann, der aber wehleidig ist wie sonst was, aber hier auf eine sehr amüsante und sympathische Art.

Die Szene mit Saphrax und Durin fand ich auch toll, unterhaltsam und sehr amüsant!

Armide ist ziemlich sauer auf Caiwen, als diese sich an diesem ganz besonderen Tag so verspätet... Trotzdem bietet sie ihr später eine leichte Ausrede quasi fast schon an - und mir gefällt, dass Caiwen sich dagegen entscheidet und lieber von ihren wahren Gründen spricht. Armides Reaktion darauf kommt mir fast schon ein wenig erschrocken vor, ob sie wirklich nichts von der toten Caiwen ahnt? ...

... Der Auftritt der Valkyre gefällt mir sehr, auch dass sie ein wenig anders ist als die mir bekannten. Aber auch weise und rätselhaft.
Zitat
Es liegt ein tieferer Sinn darin, dass ihr nicht wisst, wohin das Schicksal euch führt, auch wenn das grobe Muster bereits gewoben ist.
Ich mag das Bild von Schicksal, Muster und Webfaden. Es wirkt nicht so festgefahren, lässt noch Raum für eigene Entscheidungen und Entwicklungen.
Und natürlich frage ich mich, was die Valkyre von Caiwens Kräften ahnt - auch wenn sie das nichts angeht...

Für Heylon wird es immer aussichtsloser - nun will sein Vater auch noch dabei sein, wenn er einen Tölpel tötet! Und er scheint sich da auch gar keine Hoffnung mehr zu machen und bereitet sich innerlich schon auf die zeitweilige Verbannung (und womöglich noch mehr) vor. Diese blöden "echten" Kerle, die eine andere Sichtweise nicht akzeptieren können! >:(
Allerdings passt diese Einstellung ja perfekt zu Caiwens Gedanken, als sie spürt, dass ihr "Vater" lügt. Scheinbar wollen die Männer unbedingt auf den Riffinseln bleiben, und drehen sich dafür gewisse Dinge ein wenig zurecht. Sie nehmen den Frauen und wohl auch einzelnen Männern die Möglichkeit einer Wahl, und verbreiten lieber ihre ganz eigenen Ansichten und Mythen - ohne die Möglichkeit, auch nur ein wenig davon abzuweichen.


Ich denke auch dass Armide nichts von der toten Caiwen ahnt. Ich finde auch, dass sie Caiwen sehr schnell wieder vergibt, da diese wenigen Medikamente so dringend gebraucht werden, oder ist die Sterberate so hoch, dass selbst diese Heilmittel keinen retten konnten? Ich finde ihr Verhalten auch sehr seltsam, klar verstehe ich dass sie das von Caiwen beschriebene Grab als Missverständnis abtut, aber sie müsste doch dennoch aufgehorcht haben oder zumindest etwas mehr nachhaken...

Den Auftritt der Valkyre fand ich schon sehr seltsam, nur weil sie Caiwen gerettet hat traue ich ihr aber noch lange nicht über den Weg.. ;)
Aber mir hat die Szene sehr gut gefallen, v.a. weil sie mich überrascht hat und ich mit allem gerechnet hätte aber nicht mit einer Valkyre als Retterin, außerdem hätte ich doch noch gerne erfahren, was Caiwen noch so im Totenreich herausgefunden hätte, dass war doch sooo spannend in dem Moment. Aber gut, es leuchtet schon ein, das ein längerer Aufenthalt dort tödlich gewesen wäre und das wollen wir ja nicht..

Das Heylons Vater auch noch dabei sein will, wenn er einen Felstölpel erlegt finde ich aber auch mal echt blöd, bin aber zuerst von Anfang an davon ausgegangen, dass es da einen Augenzeugen für geben muss, da Frage ich mich doch warum sie nicht zuvor schon die Idee gehabt haben ein bereits totes Tier mit einem Pfeil zu beschiessen...
Diese sogennanten "echten" und "harten" Kerle des Riffs  sind mir aber auch recht unsympathisch, obwohl ihre Lügen ihren Schein ja schon ankratzen. Also wenn sie Lügen müssen um so weiter machen zu können wie bisher und ein "bequemes" und ungestörtes Leben zu leben und sich die Frauen unterzuordnen, dann zeigt das ja schon wieder, wie schwach sie ja eigentlich sein müssen!
Heylon ist in der Hinsicht ja viel mutiger und strärker, weil er zu sich selbst steht, sich nicht verstellt und jede Konsequenz billigend in Kauf nimmt und sich nicht für einen "guten Ruf" verkauft oder selbst aufgibt.

~Wir sind alle Engel mit nur einem Flügel -
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katarina.supernova

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Re: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)
« Antwort #24 am: 27. Januar 2010, 16:21:01 »
Der Sturm:

Ganz schön actionreich der erste Teil. Aber im Hörbuch leider zu kurz (ich weiß nicht, wie das bei der Buchversion ist). Für mich passierte alles sehr plötzlich und war dann nach ein paar Sätzen auch schon vorbei und dann rüber zu Caiwen. Im Moment gehen mir gekürzte Hörbücher ziemlich auf die Nerven.

Na, wie dem auch sei. Gut gefallen hat mir die Stelle, wo Durin die große Welle sieht und das Buch mitten im Satz stoppt, das gibt der Szene sowas unmittelbares. Als wäre ich selber dabei gewesen. Ich frage mich allerdings, wo Saphrax auf einmal hin ist, er/sie wird Durin doch sicher weiter begleiten?! Ich bin mal gespannt, was die Riffbewohner mit Durin anstellen, wenn er bei ihnen angespült wird, Mar-Undrumm(en) geht ja hier nicht (oder?), schließlich ist Durin eine der Hauptfiguren.

Mir hätte es besser gefallen, wenn Caiwen auch was vom Sturm mitgekriegt hätte. Wenn das ganze Kapitel davon dominiert wäre, heißt ja schließlich 'der Sturm'. Mit dem Szenenwechsel wirkt es irgendwie so als relativiere sich Durins Unglück, da Caiwen nicht einmal wirklich wahr nimmt, dass es ein Unwetter gibt.

Und wo ist die Elfenkriegerin hin? Ich dachte erst das wäre dieser Charakter mit M (mein Namensgedächtnis :-[), aber da irre ich mich wohl. Mir scheint, als wäre sie schon länger nicht erwähnt worden (seit dem Treffen mit Durin?!).

katarina.supernova

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Re: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)
« Antwort #25 am: 27. Januar 2010, 16:25:21 »
Ich denke gegenüber Heylon hätte sie doch auch die Wahrheit sagen können. Was meint ihr? Hätte er sie für blöd erklärt?

Ich glaube nicht, das es Heylon Caiwen wegen irgendwas für blöd erklärt, schließlich hilft sie ihm ja auch, wenn er in der Patsche sitzt, da würde er ihr sicher auch so mit der Valkyre helfen. Mir scheint Heylon ein ganz netter Charakter zu sein.

(Im Hörbuch ist er nur gaaanz selten mit von der Partie, daher kann es sein, dass ich nicht so allumfassend informiert bin.)

Nochmal eine Frage an alle: Caiwen hat besondere Fähigkeiten? Davon hör ich jetzt zum ersten Mal, ich fühl mich, als hätte ich was verpasst!

Offline schlumeline

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Re: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)
« Antwort #26 am: 27. Januar 2010, 16:39:29 »

Ganz schön actionreich der erste Teil. Aber im Hörbuch leider zu kurz (ich weiß nicht, wie das bei der Buchversion ist). Für mich passierte alles sehr plötzlich und war dann nach ein paar Sätzen auch schon vorbei und dann rüber zu Caiwen. Im Moment gehen mir gekürzte Hörbücher ziemlich auf die Nerven.


Nur haben wir Anderen wohl alle nicht das Hörbuch und lesen hier gerade gemeinsam ein Buch. Vielleicht möchtest du ja auch lieber das Buch lesen, wenn die Hörbücher nerven?


Nochmal eine Frage an alle: Caiwen hat besondere Fähigkeiten? Davon hör ich jetzt zum ersten Mal, ich fühl mich, als hätte ich was verpasst!

Ja, das hat sie wohl, denn von den anderen kann niemand ins Reich der Toten vordringen. Auch hat Caiwen ja scheinbar einen geringeren Schlafbedarf als viele andere. Sie ist nämlich oft nachts wach oder/und unterwegs. Im übrigen fällt doch auf, dass Caiwen oft intuitiv weiß, was andere fühlen oder denken. Da muss sie doch irgendetwas Besonderes an sich haben, oder nicht?

Leider können wir deine Erfahrungen ja wie gesagt nicht beurteilen, denn wir lesen in dieser Leserunde das Buch. Hörbücher sind ja meist etwas gekürzt und da ist eine Diskussion wohl auch schwierig.

Liebe Grüße

schlumeline
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Offline Sunnivah

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Re: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)
« Antwort #27 am: 27. Januar 2010, 16:58:05 »
... Diese Andeutungen, machen die Sache natürlich sehr interessant. bin gespannt, ob wir dieser Valkyre nochmal begegnen oder vielleicht erfahren, warum sie Caiwen zurück holt.

Die Szenen mit Durin und Saphrax finde ich auch klasse!  8) V. a. diese lustigen Dialoge! Und Saphrax mag ich richtig gerne. Er ist zwar Wechselwesen, aber einfach irgendwie cool! Durin kann echt froh sein, dass er so einen guten Freund hat. Ohne ihn, hätte ihn seine sture Aktion alleine zu den Riffinseln zu rudern, trotz Sturmwarnung, eindeutig das Leben gekostet. Fand ich ja übrigens herrlich, dass sich Saphrax in einen Seelöwen verwandelt hat und so extrem stinkt!  :D

 ;D Das hört sich aber echt gut an. Obwohl ich eh schon sehr neugierig darauf bin noch mehr über den Schwarzen zu lesen. Dass es sich um einen Elfen handelt und er sich für seine "Prophezeiungen" auch noch gut bezahlen lässt, fand ich ja zum einen sehr überraschenden und zum anderen, hat es mich doch zum Grinsen gebracht. Trotz allem verfügt er über einige Kräfte und ich bin schon sehr neugierig auf die Bilder, die er Finearfin zeigt.
Ich denke jetzt auch, dass sich Finearfin bald auf den Weg zu den Riffinseln machen wird. Mal sehen, ob sie noch auf Durin trifft. Es ist ja auch die Frage, ob seine Taktik mit dem Tod stellen aufgeht oder ob da erstmal ein Riffbewohner kommt und ihn versucht zu töten. Außerdem denke ich, dass die Boote, die Armide Caiwen gezeigt hat, noch eine wichtige Rolle einnehmen werden.

Interessant fand ich die Auseinandersetzung zwischen Caiwen und ihren Eltern. Dass ihr Vater sie anlügt und irgendwie klar wird, dass die Männer gar nicht von den Riffinseln weg wollen, fand ich schon sehr spannend. Warum wollen sie die Inseln nicht verlassen? Die Gründe, die sie nennen, scheinen ja nur vorgeschoben zu sein. Aber warum sollten sie auf so ein hartes Leben bestehen wollen?  :-\

Ich hoffe ja auch mal ganz stark, dass wir noch erfahren, warum die Valkyre Caiwen gerettet hat, denn wenn sie wirklich die Menschen nur ins Totenreich begleitet, dann hätte sie ja an dieser Stelle trotz allem ja eigentlich nicht eingreifen dürfen, ich denke auch dass sie bei weitem nicht alles über sich und ihre eigenen Absichten oder ihren Platz in der Welt preis gegeben hat, was aber auch verständlich ist...

Das Saphrax sich in einen stinkenden Seelöwen verwandelt hat, finde ich auchganz toll  :D
Ich fand es schon passend und es war mir irgendwie klar dass Durin alleine im Ruderboot zum Riff rudert, er musste doch seine Männlichkeit und seinen Ruf retten  ;)
Ich fand es zwar ein wenig vorhersehbar aber nicht im negativen Sinne, wenn man glaubt dass man einen Charakter langsam kennt möchte man ja auch mal seine Vermutungen bestätigt habenund nicht ständig total überrascht werden, deswegen fand ich das ganz passend und wäre enttäuscht gewesen wenn er das nicht so gehandhabt hätte. Ich finde es aber auch amüsant, dass er sich wirklich so extrem selbst überschätzt hat, auch wenn die Situation nicht wirklich lustig war musste ich schon schmunzeln, als er zu Beginn ruderte und ruderte und nicht wirklich näher kam...

Ich bin auch sooo gespannt wie es mit dem Schwarzen nun weiter geht finde ihn auch sehr faszinierend und mysteriös, finde ihn sehr interessant, v.a. da man ihn nicht so richtig einschätzen kann. Das ist mal etwas ganz anderes, als Elfen die nur gut oder böse sind, sondern auch mal einen den man noch nicht vollständig einordnen kann. Ich finde ihn bisher auch recht sympathisch; Melrem dagegen fand ich schon fast überheblich, irgendwie zu glatt und nett, vielleicht lag es daran, dass es Durin in der Situation als Überheblichkeit beschrieben hat; aber ich lass meine Meinung gerne ändern und hoffe auch mehr von ihm zu erfahren.

Die Situation zwischen Caiwen und ihren Eltern fand ich auch recht spannend, fand es aber äußerst seltsam, dass sie nicht nach dem Grab gefragt hat, gerade wenn sie doch vermutet eine Schwester gehabt zu haben, hätte sie doch ein recht darauf es zu erfahren und erst recht warum diese nicht, wie üblich bestattet worden war!
Gerade in ihrem Alter ist man doch noch gar nicht sooo in der Lage sich in die Eltern so sehr hinein zu versetzen, dass man weiss wie sehr sie so ein Verlust wirklich getroffen haben muss; sie kommt mir an der Stelle etwas zu reif und weise vor, was aber natürlich auch einfach an ihrer Gabe und ihrer wahren Abstammung liegen könnte...

Als Saphrax nicht mehr vor Maeves Haustür lag, hab ich erst mal einen Schreck bekommen. Da ja auch vorher schon die Anspielung auf die Fliege kam, die Maeve mit ungeahnter Schnelligkeit erschlug. Ich hab mich dann mit dem Gedanken beruhigt, dass man so einen lustigen und markanten Charakter nicht zu Beginn einer Geschichte abmurkst. Dass er dann später als Möwe wieder in die Geschichte kommt, hab ich mir schon gedacht.

...Mit hat besonders gut gefallen, dass Saphrax stinkt. Und dass er sich nicht überreden lässt, sich vom Seelöwen in was kuscheliges mit Fell zu verwandeln...  :D

Caiwen kann also ins Totenreich absteigen. Das war schon etwas schaurig, wie ihr die andere Caiwen kurz gezeigt und sie dann von den Toten weiter gelockt wurde. Nur durch die Valkyre gewarnt, entkommt sie daraus wieder. Da ich bisher nie mit Valkyren zu tun hatte, und die aus dem ersten Abschnitt ja eher bösartig war, frage ich mich allerdings, warum diese Valkyre jetzt Caiwen gewarnt hat? Die aus dem ersten Abschnitt hätte das bestimmt nicht getan.
So wie wir die Riffbewohner bisher kennengelernt haben, ist Caiwen auf jeden Fall gut beraten, ihre Fähigkeiten geheim zu halten...

... Das Ritual des Dritten Auges hatte ja schon die Hohepriesterin an Caiwen im Proglog durchgeführt, wenn ich das richtig verstanden habe. Da gings doch aber eher um die Übertragung besonderer Fähigkeiten (wie die, mit den Toten sprechen zu können, oder auch Wahrheit und Lüge zu erkennen), als um Erinnerungsaustausch von Möwengedächtnissen.

Ich muss sagen, ich habe nicht wirklich daran geglaubt, dass Saphrax von Maeve aus versehen getötet wurde. Die Szene mit der Fliege zeigte aber auch, dass man Maeve nicht unterschätzen darf und warscheinlich nie genau weiss auf welcher Seite sie steht... das ist zumindest mein bisheriger Eindruck
Was mich vielmehr sprachlos machte ist, dass sich Durin verhältnismäßig schnell mit dem Tod von Saphrax seinem Retter in allen Lebenslagen abfindet. Er empfindet das selbst sogar überraschend, wie sehr er ihm fehlt, aber ich war eigentlich erschrocken, wie wenig ihm es meiner Meinung nach im Vergleich zu der Lagen Freundschaft ausmachte v.a. daran gemessen, wie oft er ihn schon gerettet hatte.

Das Saphrax sich nicht in irgendwas kuscheliges Verwandeln will, fand ich auch sehr witzig  :D

Bei der Valkyre, war ich fest davon überzeugt dass es dieselbe Valkyre war, die Durin im Hafen enttarnt hatte, umso mehr war ich überrascht, dass sie Caiwen verraten hatte dass man sie Valkyre nennt. Gibt es dort wirklich so viele verschiedene Valkyren oder der war das die gleiche? Deswegen traue ich "dem Braten" hier wahrscheinlcih nicht so ganz, weil ich davon ausging, dass es sich beidemale um die selbse Valkyre handelte...  ???
Vor allem frage ich mich, warum die Valkyre behauptet die Toten in die Unterwelt zu begleiten, wenn Valkyren doch (wie am Hafen) Männer anlocken und umbringen?

Hmm, der Gedanke dass die Hohepriesterin im Prolog das selbe Ritual bei Caiwen durchgeführt hatte, das Ritual des dritten Auges, finde ich sehr interessant. Vielleicht gibt es aber auch verschiedene Rituale bei denen ein Finger an die Stirn gelegt wird?! Aber ich denke du könntest durchaus recht haben mit der Vermutung.

Hinsichtlich des Aussehens in bezug auf die spitzen Ohren der Elfen hatte ich mir so eine eigene Vermutung zurecht gelegt. Vielleicht sind die bei den Babys noch nicht so ausgeprägt und deshalb ist niemandem etwas aufgefallen? Aber schließlich weiß ja auch niemand etwas von "Fremden" auf der Insel. Wer sollte da vermuten, dass das Kind nicht von Lenval und Verrina ist.

Genau der Ansicht bin ich ja auch!!!

Mir hätte es besser gefallen, wenn Caiwen auch was vom Sturm mitgekriegt hätte. Wenn das ganze Kapitel davon dominiert wäre, heißt ja schließlich 'der Sturm'. Mit dem Szenenwechsel wirkt es irgendwie so als relativiere sich Durins Unglück, da Caiwen nicht einmal wirklich wahr nimmt, dass es ein Unwetter gibt.

Also im Buch, weiss Caiwen das ein Sturm aufkommt und hofft noch, dass das Schiff was sie gesehen hat nicht hineingerät und das keiner umkommt...
Dann ist dein Hörbuch aber wirklich leider sehr kurz...

Saphrax ist schon vorausgeflogen als Durin sich kurz entschlossen mit dem Beiboot auf den Weg macht um schonmal einen ersten Eindruck des Riffs zu bekommen...

Generell habe ich auch noch ein paar Fragen und Anmerkungen, die hier noch nicht besprochen wurden:

Diese brennenden Steine, die immer ans Riff gespült werden, ist es möglich, dass sie vielleicht von den Feuerinseln und dem dortigen Vulkan stammen?

Dann frage ich mich natürlich, welche Schuld Finearfin auf sich geladen hat? Ich wette es wird später noch erzählt und ich brenne schon darauf..

Dann frage ich mich, woher der schwarze Finearfin kennt, durch die Vögel? oder weiss er noch mehr von ihr? Ich glaube schon dass er auf Finearfins Seite steht, aber das ist nur so eine Art Bauchgefühl, dafür wissen wir bis jetzt ja noch zu wenig von ihm..
Auf das Ritual bin ich aber nun total gespannt!!!
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katarina.supernova

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Re: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)
« Antwort #28 am: 27. Januar 2010, 17:31:47 »
Ich hätte das Buch gelesen, aber das Leihexemplar, das ich mir in der Stadtbibliothek bestellt hatte wurde nicht rechtzeitig zurück gegeben und ich kann mir das Buch nicht so eben mal leisten. Da hab ich gefragt ob ich als Hörbuchhörerin mitmachen kann, und das war okay, ansonsten hätte ich mich abgemeldet. Ich bin ganz zufrieden mit dem Hörbuch, ich frag nur ab und zu mal nach extra Infos, die ihr Buchleser mir geben könnt, damit ich die Handlung ergänzen kann. Ich verstehe nicht, warum es so ein Problem ist, das ich das Hörbuch höre. Ich diskutiere so wie ihr anderen, und das Hörbuch gibt mir genug Stoff dafür.

Offline anette1809

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Re: 02 - 'Die Höhle am Meer' - 'Der Schwarze' (S. 88 - 157)
« Antwort #29 am: 27. Januar 2010, 17:37:50 »
Ich finde das unterschiedliche Empfinden zwischen Buch und Hörbuch äußerst interessant.
Ich selbst bin kein Hörbuchhörer, und kann daher nicht beurteilen, wie störend Kürzungen sein können. Von daher finde ich den direkten Vergleich hier echt gut und bin eher begeistert davon, dass hier jemand mithört statt -liest, stören tut es mich in keinem Fall.